[FUG-BR] sites freelances

Quinta Janeiro 29 19:11:35 BRST 2015

On 29/01/2015 16:24, Fabricio Lima wrote:
> a ideia do patrick claro q é muito boa.. mas é impeditiva pra alguns por
> algumas n razoes... seja preguiça, seja dinheiro, seja tempo...
>
> mas a abordagem dele é a mais certa pra mantermos uma 'linha de corte', um
> nivel garantido de qualidade.
No qual é a primeira premissa que havia apontando anteriormente, não nos 
prostituirmos
trabalhando a $30,00/h e ainda manter uma qualidade e referencia 
positivas quanto
aos sistemas open sources.

>
> teriamos q validar se devemos a) usar a cert como requisito, ou b) ter uma
> area q lista os cabras certificados
Realmente isso é importante.
>
> outro ponto é como modelar os freela versus empresas q entram na jogada...
> pq é complicado pra ze e joao q sao apenas 'meninos esforçados' competir
> com o perfil da freebsd-brasil qndo ambos forem listados como 'para este
> seu serviço identificamos estes como mao de obra recomendada'
>
> alternativas seriam:
> a) nao permitir entrada de empresas
> b) permitir, e a tabela de preço ser diferenciada pra elas... mais caro, de
> forma q um cliente pode optar por algo notoriamente 'pessoa fisica' por 100
> mangos com respaldo da cooperativa/certs ou algo PJ profissional por uma
> empresa indicada e seria 1mil.  (leia-se empresa nao pode cobrar 150!)
Considere que no mercado ou você abre concorrência "idiota" ou se torna 
uma referencia.
A FreeBSD Brasil tem time para atender pelo menos no sudeste toda a 
demanda, talvez,
Será que a FreeBSD Brasil irá querer arcar com o custo de deslocamento 
de um profissional,
hospedagem, alimentação de um profissional até Campus, Petropolis ou 
mesmo Duque de Caxias por R$800,00
Lamento, mais para eles é mais vantagem ter um profissional que pode ir 
lá a R$230,00 a hora
  instalar o FreeBSD e eles acessar remoto e terminar o trampo remoto do 
que arcar com o custo de deslocamento
de um colaborador deles ( economia para eles, grana para os FreeLancers 
:D) .
>
> talvez devemos incluir mais serviços de outras areas? algo tipo teste
> penetracao, webdesign, otimizacao seo, fornecimento de hw, aluguel router,
> etc.

Acreio que apenas não podemos vender produtos, mais serviços de qualquer 
tipo desde que esteja descriminado
Não tem problema.
>
> to me lembrando de uma micro-franquia q vi de suporte a desktop 24hrs.. nos
> seriamos algo tipo 'contate um cara de TI, validado, tabelado, qualificado'
>
> sao muitas variaveis, q nunca teremos consenso de 100%. teriamos q partir
> pra um board q iria montar as duvidas, coletar as opnioes, e bater martelo.
> seja maioria ou decisao estrategica..  (quer bom, nao quer saia)
>
> (falei isto pq creio q muitas pessoas opinando vai virar o senado e podemos
> nunca chegar num concenso)
> (pode ser viagem minha, medo de democracia, pelo o q vejo na politica)
>
> recapitulando, tb anotar na lista de duvida se seria a) associaçao ou b)
> cooperativa

Para mim qualquer uma das alternativas é bem vinda, o que penso sobre 
tal proposta é não ser prostituído e
junto proteger/zelar pela Marca/Projeto.
>
> outro ponto, um chamado entra no site via web.. caiu pra ze em manaus..
> mas como faremos pra SP e RJ q tem 100 zezinhos? round robin? ou o cara
> escolhe?
> teria um flag 'servico remoto / local?'
Um passo de cada vez é mais vantagem.

>
> [ ]'s
> Fabricio Lima
> When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
>
> Em 29 de janeiro de 2015 15:56, Patrick Tracanelli <
> eksffa em freebsdbrasil.com.br> escreveu:
>
>>> On 29/01/2015, at 15:27, Paulo Henrique - BSDs Brasil <
>> paulo.rddck em bsd.com.br> wrote:
>>> Enviado do meu smartphone Sony Xperia™
>>>
>>> ---- Carlos Eduardo G. Carvalho (Cartola) escreveu ----
>>>
>>>> Em 29 de janeiro de 2015 11:50, Luiz Gustavo Costa <
>>>> luizgustavo em luizgustavo.pro.br> escreveu:
>>>>
>>>>> * Fabricio Lima (listas em fabriciolima.com.br) wrote:
>>>>>> eureka... tive um estalo...
>>>>>>
>>>>>> vou ser ingenuo, sonhador, mas pode ser q vingue...
>>>>>>
>>>>>> olha so.. sabe qndo vc junta com o amiguinho e fala 'vamos montar uma
>>>>>> empresa de consultoria?'
>>>>>>
>>>>>> q tal pegar nossa cooperativa nacional e tabelada.. e transformar em
>> algo
>>>>>> mais pro-ativo?
>>>>>> tipo concorrendo com o site de freelance? com divulgaçao via banners
>>>>>> adwords, oferecendo serviço..
>>>>>>
>>>>>> 'acelere seu magento, crie sua loja online por 29,90, istalamos vpn'
>>>>>> pagamos uns 100 reais cada um mensal de banner.. e isso ira retornar
>> em
>>>>>> cliente.. e se surgir em RS vai pra rafael, em SP vai pra mim, RJ pra
>>>>> guga,
>>>>>> e por ai vai..
>>>>>>
>>>>>> e ai cada um q consegue infra pluga numa vpn e montamos um cloud e
>>>>>> oferecemos hospedagem, e serviço com abrangencia nacional...
>>>>>>
>>>>>> A PORRA TA COMEÇANDO A TOMAR CORPO..  hehe
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> [ ]'s
>>>>>> Fabricio Lima
>>>>>> When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
>>>>>>
>>>>> Acho que a ideia é por ai mesmo, gerar um negocio profissional, em que
>>>>> os membros possam usufruir de forma conjunta. Mais ou menos o que os
>>>>> mercados de bairro (aqui no RJ eu vi isso) fazem, se juntam, criam uma
>>>>> empresa pra comprar mercadoria por preço abaixo, por conta da
>>>>> quantidade.
>>>>>
>>>>> A ideia é ganhar vantagens, tipo uma franquia.
>>>>>
>>>>> Eu não sei como é a legislação de criação de uma cooperativa, não vamos
>>>>> ser muito diferente daquelas de produtores de leite, só que vamos
>>>>> produzir serviço :)
>>>>>
>>>>> As pessoas podem ir aderindo, virando cooperados e usufruindo dessas
>>>>> coisas.
>>>>>
>>>>> Ai você tem concorrencia de igual ;) uma empresa com uma filial em cada
>>>>> estado rsrsrs
>>>>>
>>>>> Vamos que vamos
>>>>>
>>>>> ---
>>>>> Luiz Gustavo Costa (Powered by BSD)
>>>>> *+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+
>>>>> mundoUnix - Consultoria em Software Livre
>>>>> http://www.mundounix.com.br
>>>>> ICQ: 2890831 / MSN: contato em mundounix.com.br
>>>>> Blog: http://www.luizgustavo.pro.br
>>>>> -------------------------
>>>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>>>>
>>>>
>>>> Interessante as ideias hein! Poderiam extrapolar pra outros tipos de
>>>> negócio, tipo qualquer profissional liberal, ou pelo menos já fazer o
>>>> sistema suportando isso desde o início, bem como suportando
>> multi-idiomas,
>>>> pq se quiserem mudar isso depois vai ser mais difícil. Acho que se
>>>> pretendem cobrar pra usarem, como alguém deu ideia aí, fazer assim pode
>> ser
>>>> bom.
>>>>
>>>> Pode ter um esquema social de avaliação, como tem nos sites de venda,
>>>> hospedagem e outras coisas sociais. Acho que isso justificaria inclusive
>>>> preços diferenciados. Um cara que "se prostitui" por pouco pode talvez
>> não
>>>> ter tanta qualidade. E certamente serviços presenciais tem preços que
>> vão
>>>> se diferenciar por região. Quando o serviço é remoto a concorrência não
>> tem
>>>> como ficar justa, pois $8 pra gente é pouco, mas prum indiano tá
>> arriscado
>>>> a ser muito, mas ele não pode vir aqui fazer algo presencial.
>>>>
>>>> Abs,
>>>>
>>>> Carlos E G Carvalho (Cartola)
>>>> http://cartola.org/360
>>>> http://www.panoforum.com.br/
>>>> -------------------------
>>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>> Carlos, não sou contra a generalização,  mais uma cooperativa é como uma
>> empresa só que sem vínculo trabalhista,  a melhor forma de negócio para
>> profissionais que trabalham em CLT, pois não gera encargos/tributos
>> consideraveis ao governo.
>>> Sou mais em apoiar apenas seguimento de TI como.
>>> Consultoria em:
>>> - Sistemas Linux,  BSDs.
>>> - Roteamento
>>> - Banco de Dados Open sources
>>> - Sistemas de Cache Http.
>>> - AD com Samba 4.
>>> - Sistemas de segurança de TI.
>>>
>>> E lembro de que a FreeBSD Brasil nasceu mais ou menos com um ideia
>> parecida.
>>> Sem contar ( sonhando a longo prazo)  manter uma equipe sincronizada,
>> muito bem capacitada com um suprindo a ausência de outro mais sem
>> concorrência entre os cooperados agregaria tranquilamente um bom argumento
>> para justificar os preço real do mercado.
>>> Afinal um provedor pode ter problemas as 23:00 de um sábado,  mais quem
>> implantou ou prestou a consultoria não pode se conectar para resolver,
>> outro profissional da cooperativa com as mesmas qualificações técnicas
>> poderia atender e com relação ao honorários serem distribuídos entre os
>> envolvidos.
>>> Vou me interar mais sobre os ônus para se montar uma cooperativa (
>> governo sempre tem que levar o dele) e vamos colocar a ideia para frente
>> pois ela parece ótima.
>> Senhores,
>>
>> Eu concordo e apoio totalmente a ideia, espero que ela evolua pra prática.
>> E que dêem espaço pra empresas também não apenas freelas afinal como gostei
>> seria legal ter a FreeBSD la. Inclusive me apoiaria a melhorar minha
>> relação com profissionais de referência nos locais.
>>
>> Por exemplo, eu tenho gente de confiança em SP, em Brasilia, Rio e
>> Nordeste. Normalmente pessoas bem próximas com quem eu ja trabalhei, ou
>> pessoas que nós confiamos tanto na capacidade técnica e também comunicação,
>> processos e responsabilidades. Ou seja eventualmente me ajuda a buscar
>> parceiros que podem atuar com a FreeBSD Brasil e também continuarem como
>> freelas.
>>
>> Eu tinha pensado em algo parecido no passado que era criar um site
>> listando exclusivamente os profissionais certificados BSDA (e futuramente
>> BSDP).
>>
>> Cada profissional BSD Certification Group seria listado (claro se
>> consentisse com isso), poderia ser encontrado por região (estado / cidade).
>> E esses caras poderiam editar seus dados pessoais e ja colocar as info que
>> o diferenciam de outros profissionais BSDA, por exemplo outras
>> certificações e referencias. Assim o “contratante” poderia ver
>>
>> - Zé é profissional BSDA. Zé é também LPI2, Zé tem certificação Mikrotik.
>> - Zé2 é BSDA. Zé2 tem CCNA. Zé2 tem Mikrotik. Zé2 não tem LPI mas tem
>> Linux+. Zé tem CISSP. Zé2 tem Security+
>>
>> São perfis diferentes que tem algo em comum: são profissionais BSD. Zé2
>> tem mais credenciais que Zé mas não é o melhor perfil pra qualquer serviço,
>> por exemplo se eu preciso de um cara de BSD, Linux e Mikrotik, Zé e Zé2 me
>> servem da mesma forma, e se Zé2 tiver um preço / hora maior posso preferir
>> o Zé q também me atende.
>>
>> Mas se preciso de um profissional BSD com foco em segurança sem dúvida
>> seria o Zé2 e não o Zé.
>>
>> Ai poderíamos ter Zé3:
>>
>> - Zé3 é BSDA. Zé3 é RHCE. Zé3 não tem outros certificados mas Zé3 tem 5
>> anos de experiência como supervisor de infra, 2 anos como parte de uma
>> equipe de Deveops, 3 anos de puppet, 10 anos de SCO Unix e 12 anos de
>> experiência comprovada com Solaris. Zé3 ja foi dono de provedor por 4 anos
>> e fez todas as implementações Mikrotik ele mesmo ou coordenou seus
>> funcionários.
>>
>> Ou seja Zé3 tem menos certificações que Zé e Zé2 mas provavelmente é mais
>> experiente. Posso como contratante avaliar com base nisso.
>>
>> Essa minha idéia ainda tenho ela em mente, mas tenho que estruturar
>> melhor. Eu poderia juntar com esse possível projeto de vocês, mas ser
>> certificado BSDA seria um pre-requisito, não pra ser um freela cadastrado
>> mas ao menos pra ser listado nessa área de profissionais BSD certificados.
>>
>> E convenhamos, se certificar BSDA é algo que todo freela aqui deveria
>> considerar seriamente. Sabemos que uma certificação não valida a sua
>> experiência. Mas sabemos também que no mercado existem 2 tipos de gestores,
>> os que conseguem avaliar o valor intrínseco de um profissional, e os que só
>> conseguem buscar gente certificada. Então todo freela deveria querer ser
>> encontrado por ambos os tipos de contratantes.
>>
>> Ser BSDA é um diferencial. Minha idéia é promover junto as pessoas que
>> investiram tempo e confiança na Certificação BSDA e também aumentar o valor
>> e divulgação do BSD Cert Group. Ainda que uma Coopernix, cooperBSD, etc,
>> não restrinja os freela a serem BSDA sugiro que de algum destaque ou forma
>> de filtrar profissionais por esse título. No mínimo apoia e promove o BSDCG
>> e consequentemente apoia os Projetos BSD (Free/Net/Open/Df) cobertos pelo
>> BSDCG.
>>
>> Enfim, brainstorming geral ;-)
>>
>> --
>> Patrick Tracanelli
>>
>> FreeBSD Brasil LTDA.
>> Tel.: (31) 3516-0800
>> 316601 em sip.freebsdbrasil.com.br
>> http://www.freebsdbrasil.com.br
>> "Long live Hanin Elias, Kim Deal!"
>>
>> -------------------------
>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>
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> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd